Commenti a: Cominciamo bene…reload https://www.paleozotico.it/2009/03/cominciamo-bene%e2%80%a6reload/ pensieri banali Sun, 28 Nov 2010 19:23:14 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0.5 Di: Verrocchio https://www.paleozotico.it/2009/03/cominciamo-bene%e2%80%a6reload/comment-page-1/#comment-9 Verrocchio Tue, 31 Mar 2009 10:31:00 +0000 http://www.paleozotico.it/2009/03/24/cominciamo-bene%e2%80%a6reload/#comment-9 Bene, siamo d'accordo sull'esistenza di posizioni "preconciliari" in seno alla Chiesa: solo che non è il mio modo di vedere il cattolicesimo, ma è ciò che traspare dalle parole del Papa (di Ruini e dialtri, pure). Allora mi domando: a chi predica Benedetto? A poche cariatidi porporate?<br/><br/>"Va', e non peccare più": mica "va', brutta screanzata svergognata, vedi che per te c'è l'inferno e basta Comunione!" E torniamo alla visione preconciliare.<br/><br/>Sulla morale sessuale, hai ragione: forse il Vangelo non è il posto migliore dove andare a cercarla (e la Bibbia meno che mai). ;-))<br/>Ma il punto è sempre questo, per me: se è la religione dell'Amore verso il Prossimo (ok, anche verso dio), non sarebbe ora di farlo vedere? Di tornare a parlare di accoglienza, senza invece escludere? A me piacciono i preti che vanno nelle periferie malfamate, che non chiedono quante volte hai fatto sesso e con chi, che non indossano l'ermellino o la propora, che se vanno in Africa lo fanno per aiutare chi soffre e non per catechizzare dal pulpito. Ecco, se credessi ancora nell'esistenza di Dio, cercherei queste persone. E se fossi divorziato, vorrei poter entrare in Chiesa a testa alta. E se fossi omosessuale, anche. E pure se fossi prostituta...etc etc.<br/><br/>P.S.: Poi, nel mio mondo ideale e utopista, il Papa dovrebbe essere Madre Teresa di Calcutta o Albert Schweitzer, quindi de hoc satis. Bene, siamo d’accordo sull’esistenza di posizioni “preconciliari” in seno alla Chiesa: solo che non è il mio modo di vedere il cattolicesimo, ma è ciò che traspare dalle parole del Papa (di Ruini e dialtri, pure). Allora mi domando: a chi predica Benedetto? A poche cariatidi porporate?

“Va’, e non peccare più”: mica “va’, brutta screanzata svergognata, vedi che per te c’è l’inferno e basta Comunione!” E torniamo alla visione preconciliare.

Sulla morale sessuale, hai ragione: forse il Vangelo non è il posto migliore dove andare a cercarla (e la Bibbia meno che mai). ;-) )
Ma il punto è sempre questo, per me: se è la religione dell’Amore verso il Prossimo (ok, anche verso dio), non sarebbe ora di farlo vedere? Di tornare a parlare di accoglienza, senza invece escludere? A me piacciono i preti che vanno nelle periferie malfamate, che non chiedono quante volte hai fatto sesso e con chi, che non indossano l’ermellino o la propora, che se vanno in Africa lo fanno per aiutare chi soffre e non per catechizzare dal pulpito. Ecco, se credessi ancora nell’esistenza di Dio, cercherei queste persone. E se fossi divorziato, vorrei poter entrare in Chiesa a testa alta. E se fossi omosessuale, anche. E pure se fossi prostituta…etc etc.

P.S.: Poi, nel mio mondo ideale e utopista, il Papa dovrebbe essere Madre Teresa di Calcutta o Albert Schweitzer, quindi de hoc satis.

]]> Di: Anonymous https://www.paleozotico.it/2009/03/cominciamo-bene%e2%80%a6reload/comment-page-1/#comment-8 Anonymous Tue, 31 Mar 2009 06:28:00 +0000 http://www.paleozotico.it/2009/03/24/cominciamo-bene%e2%80%a6reload/#comment-8 La tua visione della Chiesa che "agita lo spettro della punizione divina" e che predica "o la castita' o l'inferno" mi suona un po' vetero-testamentaria o perlomeno pre-conciliare...<br/><br/>Comunque Gesu' Cristo non salva l'adultera dalla lapidazione dicendole "continua pure cosi' che vai bene" (si veda per esempio il suo dialogo con la samaritana al pozzo... samaritana che passava da un marito all'altro).<br/><br/>E quando nella Bibbia si parla di "uomo e donna che lasceranno la casa dei loro padri per divenire una carne sola"... cosa si intende? Che oggi faccio una sola carne con te, domani con quella morettina tanto carina, dopodomani con la rossa tanto simpatica, etc.?<br/><br/>Va buoh, mi metto a lavorare... :O)<br/><br/>Laica Mente La tua visione della Chiesa che “agita lo spettro della punizione divina” e che predica “o la castita’ o l’inferno” mi suona un po’ vetero-testamentaria o perlomeno pre-conciliare…

Comunque Gesu’ Cristo non salva l’adultera dalla lapidazione dicendole “continua pure cosi’ che vai bene” (si veda per esempio il suo dialogo con la samaritana al pozzo… samaritana che passava da un marito all’altro).

E quando nella Bibbia si parla di “uomo e donna che lasceranno la casa dei loro padri per divenire una carne sola”… cosa si intende? Che oggi faccio una sola carne con te, domani con quella morettina tanto carina, dopodomani con la rossa tanto simpatica, etc.?

Va buoh, mi metto a lavorare… :O)

Laica Mente

]]> Di: Verrocchio https://www.paleozotico.it/2009/03/cominciamo-bene%e2%80%a6reload/comment-page-1/#comment-7 Verrocchio Fri, 27 Mar 2009 13:39:00 +0000 http://www.paleozotico.it/2009/03/24/cominciamo-bene%e2%80%a6reload/#comment-7 Temo di non essermi spiegato bene. La Chiesa può dire tutto quello che vuole, può spaziare in ogni campo (e quindi deve essere aperta alle critiche e rispondervi senza strepitare). <br/>Nel commento poco sopra mi chiedevo da dove nasce la oppressiva precettistica cattolica sulla sessualità, visto che nei Vangeli non si batte molto sul tasto (anzi, l'Adultera è salvata dalla lapidazione, ad esempio). Ai tempi preservativi non ce n'erano nemmeno (o forse usavano budelli di qualche animale, ma non ne sono certo). Temo di non essermi spiegato bene. La Chiesa può dire tutto quello che vuole, può spaziare in ogni campo (e quindi deve essere aperta alle critiche e rispondervi senza strepitare).
Nel commento poco sopra mi chiedevo da dove nasce la oppressiva precettistica cattolica sulla sessualità, visto che nei Vangeli non si batte molto sul tasto (anzi, l’Adultera è salvata dalla lapidazione, ad esempio). Ai tempi preservativi non ce n’erano nemmeno (o forse usavano budelli di qualche animale, ma non ne sono certo).

]]> Di: Anonymous https://www.paleozotico.it/2009/03/cominciamo-bene%e2%80%a6reload/comment-page-1/#comment-5 Anonymous Fri, 27 Mar 2009 12:42:00 +0000 http://www.paleozotico.it/2009/03/24/cominciamo-bene%e2%80%a6reload/#comment-5 La Chiesa apre bocca perche' ritiene che "humani nihil a me alienum puto." <br/>:O)<br/>Buon Weekend La Chiesa apre bocca perche’ ritiene che “humani nihil a me alienum puto.”
:O)
Buon Weekend

]]> Di: Verrocchio https://www.paleozotico.it/2009/03/cominciamo-bene%e2%80%a6reload/comment-page-1/#comment-4 Verrocchio Fri, 27 Mar 2009 11:31:00 +0000 http://www.paleozotico.it/2009/03/24/cominciamo-bene%e2%80%a6reload/#comment-4 Mi pare che siam d'accordo sul fatto che l'approccio "educativo" sia l'unico serio, in questo come in ogni caso (e qui dovremmo discutere del problema se sia lecito a noi di calare in determinati paesi a "portare la civiltà", ma non è il momento). La vediamo invece diversamente su cosa sia questo approccio educativo: ad esempio, la versione "il profilattico è un di meno (=peccato) per la tua vita" non la condivido. <br/>Quello che io contesto in profondità non è il banale uso/non uso del profilattico, ma la visione cattolica della sessualità: non mi risulta che Gesù si preoccupasse molto di predicare in questo senso, da dove nasce tutto questo precettame?<br/><br/><br/>Onorato della tua attenzione,<br/>baciamo le mani,<br/>Storta Mente<br/><br/><br/>P.S.: Dichiarazione di oggi di un vescovo francese: il virus HIV passa attraverso (!) il preservativo. Mi pare che siam d’accordo sul fatto che l’approccio “educativo” sia l’unico serio, in questo come in ogni caso (e qui dovremmo discutere del problema se sia lecito a noi di calare in determinati paesi a “portare la civiltà”, ma non è il momento). La vediamo invece diversamente su cosa sia questo approccio educativo: ad esempio, la versione “il profilattico è un di meno (=peccato) per la tua vita” non la condivido.
Quello che io contesto in profondità non è il banale uso/non uso del profilattico, ma la visione cattolica della sessualità: non mi risulta che Gesù si preoccupasse molto di predicare in questo senso, da dove nasce tutto questo precettame?

Onorato della tua attenzione,
baciamo le mani,
Storta Mente

P.S.: Dichiarazione di oggi di un vescovo francese: il virus HIV passa attraverso (!) il preservativo.

]]> Di: Anonymous https://www.paleozotico.it/2009/03/cominciamo-bene%e2%80%a6reload/comment-page-1/#comment-3 Anonymous Fri, 27 Mar 2009 07:28:00 +0000 http://www.paleozotico.it/2009/03/24/cominciamo-bene%e2%80%a6reload/#comment-3 Ripeto... le statistiche documentano (al di la' delle opinioni) che fa piu' male andare in una comunità a dire che "il profilattico e' un di meno per la tua vita" o che fa piu' male andare a dire "con il profilattico fai quello che ti pare e hai salva la vita"?<br/><br/>Baci<br/>Laica Mente Ripeto… le statistiche documentano (al di la’ delle opinioni) che fa piu’ male andare in una comunità a dire che “il profilattico e’ un di meno per la tua vita” o che fa piu’ male andare a dire “con il profilattico fai quello che ti pare e hai salva la vita”?

Baci
Laica Mente

]]> Di: Verrocchio https://www.paleozotico.it/2009/03/cominciamo-bene%e2%80%a6reload/comment-page-1/#comment-2 Verrocchio Thu, 26 Mar 2009 11:10:00 +0000 http://www.paleozotico.it/2009/03/24/cominciamo-bene%e2%80%a6reload/#comment-2 Sulla questione "comportamenti a rischio" sono pienamente d'accordo con te: quando parlo di sessualità consapevole intendo anche questo. Mai mi sognerei di pensare che il preservativo sia la panacea per l'HIV; nemmeno chi ha criticato il Papa per le sue parole lo sostiene (e trovo la posizione de "Il Foglio", come dire, sottilmente strumentale: mi spieghi perchè mi citi sempre quel giornale lì?). <br/><br/>Il punto è (e questa è la posizione di Benny16, quindi della Chiesa): usare il profilattico è peccato? Quanto male può fare andare in una comunità (non necessariamente africana, anche italiana o maltese o francese o...) a dire: valgono solo la castità oppure (se sei sposato) il calcolo dei presunti giorni fertili, altrimenti c'è un pit stop al confessionale o l'Inferno? <br/>Ad esempio: colpevolizzando la sessualità in questa maniera, chi pensi possa avere il coraggio di presentarsi dal medico per farsi diagnosticare una malattia venerea? Chi si sente colpevole, scappa. E addio cura e prevenzione.<br/><br/>Sempre lieto di poter (amichevolmente) polemizzare con te,<br/>Apostata Mente Sulla questione “comportamenti a rischio” sono pienamente d’accordo con te: quando parlo di sessualità consapevole intendo anche questo. Mai mi sognerei di pensare che il preservativo sia la panacea per l’HIV; nemmeno chi ha criticato il Papa per le sue parole lo sostiene (e trovo la posizione de “Il Foglio”, come dire, sottilmente strumentale: mi spieghi perchè mi citi sempre quel giornale lì?).

Il punto è (e questa è la posizione di Benny16, quindi della Chiesa): usare il profilattico è peccato? Quanto male può fare andare in una comunità (non necessariamente africana, anche italiana o maltese o francese o…) a dire: valgono solo la castità oppure (se sei sposato) il calcolo dei presunti giorni fertili, altrimenti c’è un pit stop al confessionale o l’Inferno?
Ad esempio: colpevolizzando la sessualità in questa maniera, chi pensi possa avere il coraggio di presentarsi dal medico per farsi diagnosticare una malattia venerea? Chi si sente colpevole, scappa. E addio cura e prevenzione.

Sempre lieto di poter (amichevolmente) polemizzare con te,
Apostata Mente

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